Шумоизоляция звукоизоляция квартиры (стр. 45)

купили квартиру, лифт ещё не включили, но от холла около лифта уже слышны звуки голосов и кублуков, стена холла граничит со спальней. Что сделать чтобы можно было спать в комнате? или уже не париться и сделать комнату залом-гостевой? Если советуете звукоизоляцию, напишите плиз подробнее какие стены и чем

соседи с низу постоянно жалуются на бегающих детей и на шум швейной машинки.подскажите,пожалуйста,чем изолировать пол от подобного шума и чтоб способ подходил под линолеум.

Елена, опишите конструкцию существующего пола, какой это дом (интересует материалы и толщина ограждающих конструкций)?

соседи с низу постоянно жалуются на бегающих детей и на шум швейной машинки.подскажите,пожалуйста,чем изолировать пол от подобного шума и чтоб способ подходил под линолеум.

[q]Как известно песок если не лучший, то очень хороший звукоизолятор.
Как Вам такая конструкция внутренней перегородки: перевёрнутый керамзитобетонный блок 20 см, пазухи, пустоты, как их там правильно назвать, по окончании выкладывания данного ряда засыпаются песком...
Затем раствор и следующий ряд и т.д.
Раствор не проваливается, стена ТЕПЛОЁМКАЯ, с надеюсь отменной звукоизоляцией. Или не мудрить, и 12см белого рядового... Из блоков работа дешевле.... Чёткая стыковка по размеру с наружной стеной из газобетона...
Песок, обладающий относительно большой массой, может быть использован в составе звукоизолирующей конструкции, например в конструкции пола ао деревянным балкам (один из вариантов на картинке)
Легкими материалами (газобетон, керамзитный блок) добиться хорошей звукоизоляции не получиться.

P.S. Касательно ссылки - в автомобилях применяют вибродемпфирующий принцип звукоизоляции, когда на тонкую, скажем 1 мм, пластину наклеивают достаточно толстый (6-10мм) демпфирующий материал.
Легко прикинуть, какова должна быть толщина ЗИ конструкции при толщине стены 100мм если пользоваться автомобильными технологиями.

Добрый день.Задача - снизить уровень громкости разговоров и тв сверху,и реверберацию помещения.Есть идея поклеить на потолок телозвукоизол и установить акустический натяжной потолок клипсо.Собственно хотел узнать об опыте использования этих материалов.Спасибо.

Сергей, акустические потолки снимут реверберацию в помещении, но на звукоизоляцию перекрытия - звуковых волн, проникающих сквозь перекрытие никак не повлияют. Для защиты от проникающих волн нужна звукоизолирующая конструкция.
В жилых помещениях (если это только не комната прослушивания, или домашний кинотеатр) "эховый" дискомфорт обычно снимается наполнением комнаты мебелью, ковровым покрытием пола и/или стен, т.е. снижением площади отражающих поверхностей. Например, книхный стелаж с точки зрения коррекции акустики играет роль диффузора.

Добрый день.Задача - снизить уровень громкости разговоров и тв сверху,и реверберацию помещения.Есть идея поклеить на потолок телозвукоизол и установить акустический натяжной потолок клипсо.Собственно хотел узнать об опыте использования этих материалов.Спасибо.

Как известно песок если не лучший, то очень хороший звукоизолятор.
Как Вам такая конструкция внутренней перегородки: перевёрнутый керамзитобетонный блок 20 см, пазухи, пустоты, как их там правильно назвать, по окончании выкладывания данного ряда засыпаются песком...
Затем раствор и следующий ряд и т.д.
Раствор не проваливается, стена ТЕПЛОЁМКАЯ, с надеюсь отменной звукоизоляцией. Или не мудрить, и 12см белого рядового... Из блоков работа дешевле.... Чёткая стыковка по размеру с наружной стеной из газобетона...
P.S. http://redline-tuning.ru/shumoizolyaciya/

...на пол в качестве подложки - тех.пробку, сверху - пробковое покрытие безклеевое. эффект такой : нижние соседи нас слышат плохо, а мы их прекрасно. вывод : пробка поглощает наш звук, делая нижним соседям добро. т.е.пробка - больше звукопоглотитель, нежели звукоизолятор. нам нужно было поверх стяжки положить лаги, а между ними маты пробковые 8 мм толщиной ( в несколько слоев - по высоте лаг ), затем фанеру влагостойкую не менее 4 мм, а потом уже то, что есть у нас сейчас ( гидроизоляция, тех.пробка 2мм, напольное покрытие ), в этом случае эффект был бы и для нас положительным, благодаря толщине пробковых матов ( звук должен где-то теряться, 2мм недостаточно ). но и такую конструкцию надо сооружать с умом...

Ирина, Вы, видимо, невнимательно прочли ответ акустика "пробковому мастеру".
Индекс звукопоглощения пробки 0,2-0,3 - это значит, что пробка не является звукопоглощающим материалом, это в свою очередь значит, что заполнение пространства пола на лагах не даст ожидаемого результата.
Гораздо эффективней заполнить пространство строительным мусором (как делали раньше), а ещё лучше акустичекской минеральной ватой - это, кстати, обойдётся гораздо дешевле, чем минимум 50 мм слой пробки.

Единственный случай, где от пробки есть толк - это защита от ударного шума, т.е. положить её под ноги, тогда ваши шаги не будут слышать соседи снизу (здесь она играет роль пружины, поглощающей энергию удара). По воздушному шуму (поглощать энергию звуковой волны), к сожалению, пробка ничего не даёт.
Узнайте большеhttp://tiho.com.ua/?cat=13]о звукопоглощающих материалах

...они делали фальшь-стену из гипсокартона ( к гипсокартону со стороны стены клеили пробковые маты )- остались очень довольны. простое наклеивание тех.пробки на стену дает эффект снижения распространения звука из этой комнаты и убирает эхо ( это больше подходит для комнат внутриквартирной изоляции, например, снизить шум из детской в гостиную при обклеивании стен детской.

Наклеивание пробки на стену кроме декоративного эффекта ничего не даёт.
Наклеивание пробки на тыльную сторону гипсокартона может дать лёгкий психологический эффект :), но демпфировать относительно тяжёлую мембрану (масса ГКЛ 12 кг/м2) пробкой - это утопия: недостаточно массы пробки.
Для демпфирования гипсокартона применяют пластичные материалы, сопоставимые по массе с ГКЛ, например Tecsound (при толщине 3,8 мм масса одного квадратного метра 7 кг).
А воздух, оставшийся за слоем (ГКЛ+пробка), подпружинит эту (с точки зрения физики) резонансную систему, и Вы получите ухудшение звукоизоляции из-за резонансного провала на её собственной частоте резонанса, а также ухудшение акустики самого помещения - облицовка начнёт бубнить, отвечая Вам на Ваш громкий разговор или музыкальный центр на своей собственной частоте резонанса.
Чтобы снять эти явления применяют всё ту же акустическую минеральную вату - просто заменить воздух на звукополощающий материал.

Здравствуйте ! По поводу пробки. каждый продавец рекламирует свой товар. мы ( обычные покупатели ) год назад въехали в панельную новостройку. на пол в качестве подложки - тех.пробку, сверху - пробковое покрытие безклеевое. эффект такой : нижние соседи нас слышат плохо, а мы их прекрасно. вывод : пробка поглощает наш звук, делая нижним соседям добро. т.е.пробка - больше звукопоглотитель, нежели звукоизолятор. нам нужно было поверх стяжки положить лаги, а между ними маты пробковые 8 мм толщиной ( в несколько слоев - по высоте лаг ), затем фанеру влагостойкую не менее 4 мм, а потом уже то, что есть у нас сейчас ( гидроизоляция, тех.пробка 2мм, напольное покрытие ), в этом случае эффект был бы и для нас положительным, благодаря толщине пробковых матов ( звук должен где-то теряться, 2мм недостаточно ). но и такую конструкцию надо сооружать с умом ( иначе не вам ни соседям лучше не будет ): обязательные зазоры между полом и стеной в отношении напольного покрытия, маты должны прилегать к стене без зазоров, а пробковая подложка внахлест на стену ( плинтусом закроется ). важно чтобы других мостов звука не было. у нас сильный звук шел от труб отопления. мы расковыряли гильзы ( там была монтажная пена, которая не поглотителем ни изолятором не является ) - в них не высыхающий силиконовый герметик ( он также хорош для дверей ), и дополнительно все зазоры у труб сначала тех.пробкой обложили, а затем поролон - намного тише стало. от знакомых знаю что в некоторых домах даже после хорошей звукоизоляции пола нижних соседей слышно замечательно от стен ( звук идет по боковым стенам ). они делали фальшь-стену из гипсокартона ( к гипсокартону со стороны стены клеили пробковые маты )- остались очень довольны. простое наклеивание тех.пробки на стену дает эффект снижения распространения звука из этой комнаты и убирает эхо ( это больше подходит для комнат внутриквартирной изоляции, например, снизить шум из детской в гостиную при обклеивании стен детской.

Подскажите в городе Красноярске, какие конторы занимаются продажей и монтажом звукоизоляционных материалов?

А по поводу стены.Что все советуют пробку? Просто хочется не урезать кв.метры. Но проклятые трамваи так гремят,что может придется менять.Честно кроме ваты ни чего незнал.

Из другого форума ответ инженера-акустика Сергея Шумакова Пробковому Мастеру на его рекламную компанию, уместно процитировать здесь:

[q]
Звукопоглощение является одним из основных свойств пробкового материала, наряду с теплоизоляцией. Основная звукоизоляция пола достигается укладкой звукоизоляционного материала под стяжку. Плавающий пол обеспечивает дополнительную звукоизоляцию. Хотя он не идеален для улучшения акустики помещения.

Уважаемый Пробковый мастер. Как продавец, Вы поступаете абсолютно правильно приписывая материалу как можно больше разнообразных качеств, но, на мой взгляд, данное утверждение:

...При оклейке потолка пробкой, эффект звукоизоляции будет направленным от оклеенной пробкой поверхности сквозь перекрытие, что обусловлено звукопоглощением пробки....

как минимум является Вашим заблуждением, как максимум - предоставлением потенциальному заказчику заведомо ложной информации.

Во-первых, звукопоглощение пробки достаточно невелико: эффективный звукопоглощающий материал (т.е. специализированный материал, для которого звукопоглощение -основная характеристика) должен обладать средним коэффициентом звукопоглощения не ниже 0,6 - 0,7, для пробки это - 0,2. Пробка НЕ звукопоглощающий материал. Эффект от применения звукопоглощающих материалов наиболее заметен неподготовленному человеку в диапазоне 31 Гц- 8000 Гц.

Во-вторых, звукоизоляционных материалов в природе, в принципе, не существует. «Работает» только целиком конструкция. Если наклеить пробку на потолок, звукоизоляция перекрытия не увеличится ни по ударному шуму, ни по воздушному. Если будет выполнен «плавающий» пол с применением пробки в качестве упругого слоя, то снижение уровня проникающего УДАРНОГО шума в помещение нижнего уровня будет действительно ощутимым. Кроме того, эффект звукоизоляции «направленным» быть не может. Для дополнительной звукоизоляции ВОЗДУШНОГО шума применять любые тонкие материалы (менее 50 мм) и легкие бессмысленно. Связано это с длиной звуковых волн (в слышимом диапазоне от 17 м до 2 мм).

...Пробка как материал хороша и для акустики помещения и для доп. звукоизоляции...

На самом деле, пробка безусловно хороша как экологически чистый материал для отделки дома. Но приписывать материалу те свойства, которыми он обладает в незначительном количестве, на мой взгляд не корректно.

P.S. Заметил очень странную тенденцию, когда исследовал рынок пробки в интернет. Практически ни у одного продавца нет акустических сертификатов, подтверждающих «высокий эффект» от применения пробковых покрытий.

Ниже приведен график коэффициента звукопглощения для пробки 10 мм.

http://tiho.com.ua/SilentJoint/grafs/RWprobka.GIF]

По поводу стены: Вам нужно её пощупать и послушать - если она вибрирует и проводит шум, то нужно облицовывать гипсокартоном по виброразвязанному каркасу. Но мне кажется, что проблема решится когда решите проблему с окнами. Окно - это главная дыра в Вашей звукоизоляции, ИХМО.

А по поводу стены.Что все советуют пробку? Просто хочется не урезать кв.метры. Но проклятые трамваи так гремят,что может придется менять.Честно кроме ваты ни чего незнал.

Можно фото или поподробней.Потому что скорей всего шум идет от стеклопакетов.

У меня три стекла толщина стеклопакета 66 мл. Хотел 4 стекла но по ГОСТУ типа не положенно.

Вот картинка:
Обычно просто ставят второе окно, створки одного окна открываются внутрь, другого наружу.

Дело не в количестве стекл, а в массе стекл, стёкла должны быть разной толщины, как советует Смирнов.
Стекла разной массы создают систему, менее склонную к резонансу, чем два одинаковых стекла с небольшим промежутком.

Итак, ключевые слова:
1. толстые (массивные) стекла;
2. стёкла разной толщины (например 6, 8, или 10)
3. большое расстояние между стёклами (например 36 мм, при двойном стеклопакете расстояния между стёклами тоже должны быть разными)
4. вторая нитка остекления

Не устаю повторять: масса - лучший "друг" звукоизоляции :)

Оно может быть и с одним стеклом (без стеклопакета, как в финских окнах).


Можно фото или поподробней.Потому что скорей всего шум идет от стеклопакетов.


У меня три стекла толщина стеклопакета 66 мл. Хотел 4 стекла но по ГОСТУ типа не положенно.

На первый взгляд в этой ситуации слабое место - окно.
Хотя, конечно, следует проверить - вибрирует ли стена, когда проходит трамвай.
Звукоизоляция металлопластикового окна обычно около 30 дБ.
Двуккамерный стеклопакет - само по себе не плохо, но тут есть свои нюансы - цитата из статьи инженера-акустика Андрея Смирнова "
Звукоизоляция. Типичные ошибки и заблуждения":

Миф № 4: Окна с двухкамерным стеклопакетом (3 стекла) имеют более высокие звукоизоляционные характеристики по сравнению с окнами с однокамерным стеклопакетом (2 стекла)

Факты: Из-за акустической связи между стеклами и возникновения резонансных явлений в тонких воздушных промежутках (обычно они составляют 8-10 мм) двухкамерные стеклопакеты, как правило, не обеспечивают значительной звукоизоляции от транспортного и авиационного шума по сравнению с однокамерными стеклопакетами аналогичной ширины и суммарной толщиной стекол.

Совет: Для увеличения звукоизоляции окна рекомендуется применять стеклопакеты максимально возможной ширины (не менее 36 мм), состоящие из двух массивных стекол, желательно разной толщины (например, 6 и 8 мм). Если стеклопакет двухкамерный, то рекомендуется применять и стекла разной толщины и воздушные промежутки разной ширины. Профильная система должна обеспечивать трехконтурное уплотнение створки по периметру окна. В реальных условиях качество притвора влияет на звукоизоляцию окна даже больше, чем формула стеклопакета.

От себя добавлю, что значительно улучшить звукоизоляцию окна поможет вторая нитка остекления (ещё одно окно на относе). Оно может быть и с одним стеклом (без стеклопакета, как в финских окнах).

Но для начала всёже проверте герметичность окна, отрегулируйте притвор, заменити резинки на притворе если нужно.

Блочный толщина 36 см,стелопакета три стекла.Растояния до путей примерно 80 м.

У меня проблема с трамваями.Что можно сделать в квартире в комнатах которые выходят на трамвай,фактически укрепить от шума и вибрации одну стену.

Миша, из чего стены: кирпич, бетон, пенобетон, блоки или другое? Какая толщина наружной стены? Какие окна, сколько стёкл?

У меня проблема с трамваями.Что можно сделать в квартире в комнатах которые выходят на трамвай,фактически укрепить от шума и вибрации одну стену.

Предлагаю простой способ замера эффективности звукопоглащения, берете колонку врубаете музон, прикладываете вашу, пробку, изувер, линолеум и прочее, слушаем что пробилось сквозь делаем выводы.

Маленький Мук, не вижу большой необходимости это делать, но если уж так хочется, то лучше создать подобие реверберационной камеры, например из фанеры, где нет параллельных поверхностей для создания диффузного звукового поля.
Внутрь поместить колонку, а к прорезанному отверстию материал - в этом случае условия эксперимента будут чище, чем просто закрывать материалом диффузор динамика :)

Предлагаю простой способ замера эффективности звукопоглащения, берете колонку врубаете музон, прикладываете вашу, пробку, изувер, линолеум и прочее, слушаем что пробилось сквозь делаем выводы.